20.07
19:10
Два капитана
Бениамин Каверин (он же - Зильбер) написал в начале сороковых прекрасный роман Два капитана. «Бороться и искать, найти и не сдаваться» … помните? По долгу службы мне прошлось сегодня на ГАЗе встретить тоже двух капитанов, на комиссии по тендрам. В действии приняли участие - помимо высокого руководства - и деятель отдела закупок и один из руководителей производства. Тема обсуждения - тендр на поставку комплексного подключения ГАЗа к сети концерна, с довольно-таки нетривиальными параметрами скорости, устойчивости и безопасности. Усилиями первого из капитанов двенадцать человек потеряли почти час решением вопроса, нельзя-ли вообще без этих дорогих сетей обойтись. Волевым решением второго вопрос был решён в течение десяти секунд. Господи, как же хорошо, что в руководстве ГАЗа сидят нормальные люди, а то я уже начинал вспоминать Сказку о тройке (в пессимистическом варианте).
Комментарии:

рано радуетесь… то ли ещё будет… и сказку о тройке вспомните… и понедельник начинается в субботу… и все законы паркинсона…))

Ну, к этому не привыкать :) Но всё-таки приятно, что капитанов второго типа становится со временем больше, чем первых. А то, что люди всё ещё действуют по принципу как бы чего не вышло, это надо просто брать во внимание и учитывать. С молодёжью всё в порядке, те работать хотят да и умеют. Чего я не ожидал, так это проблем со старыми и вроде опытными ИТРами.

а что вы хотели? старые опытные ИТРы насмотрелись всего, что сейчас творится и у них практически нет стимула для работы… ведь раньше всё на них держалось и они получали большие зарплаты и знали, что будут получать хорошие большие пенсии… а что сейчас? где стимулы? нету… а молодёжь готова рвать подмётки лишь бы вылезти наверх и чего-то добиться… ведь они понимают, что чем выше, тем больше возможности что-нибудь спиз украсть…)

Alef написал(а)
а что вы хотели? старые опытные ИТРы насмотрелись всего, что сейчас творится и у них практически нет стимула для работы…..)
а что вы хотели? старые опытные ИТРы насмотрелись всего, что сейчас творится и у них практически нет стимула для работы…..)
Грустно…стало(

Ну, это Вы конечно, загнули… Я считаю себя старым ИТРом, мне пятьдесять лет и прелестей социалистичекого производства я попробовал достаточно. Но вот какой резон в бойкотировании проекта, который зафинансирован одним из крупнейших производителей авторынка, под который считайте за бесплатно предоставляется ноу-хоу, который даст реальную работу энному количеству людей и который задействует уже оплаченные и теперь простаиваючие мощности? Что такой подход даст конкретному человеку? Сладкое чувство мести? Кому? Мне непонятно.

здесь не месть… здесь желание перетянуть одеяло на себя, распоряжаться деньгами, иметь право подписи и контроль за финансовыми потоками… а для этого все способы саботажа хороши..))

Torm написал(а)
Ну, это Вы конечно, загнули… Я считаю себя старым ИТРом, мне пятьдесять лет и прелестей социалистичекого производства я попробовал достаточно. Но вот какой резон в бойкотировании проекта, который зафинансирован одним из крупнейших производителей авторынка, под который считайте за бесплатно предоставляется ноу-хоу, который даст реальную работу энному количеству людей и который задействует уже оплаченные и теперь простаиваючие мощности? Что такой подход даст конкретному человеку? Сладкое чувство мести? Кому? Мне непонятно.
Ну, это Вы конечно, загнули… Я считаю себя старым ИТРом, мне пятьдесять лет и прелестей социалистичекого производства я попробовал достаточно. Но вот какой резон в бойкотировании проекта, который зафинансирован одним из крупнейших производителей авторынка, под который считайте за бесплатно предоставляется ноу-хоу, который даст реальную работу энному количеству людей и который задействует уже оплаченные и теперь простаиваючие мощности? Что такой подход даст конкретному человеку? Сладкое чувство мести? Кому? Мне непонятно.
Вы явно из племени нормального большинства человеков… Пора бы взрослеть и ознакомиться с делом жизни, местами занудного, проф. Климова Григория Петровича. После прочтения его книг становится понятным откуда ноги растут у "сладкого чувства мести"… Приятного употребления новой для Вас (это однозначно!0 информации..

Вы только Дядю Вову не напугайтесь :) он опытный большевик, не может остановиться с гражданской, всё шашкой машет, в вашем лице я вижу источник ценной информации.
С уважением полковник Строганов.
С уважением полковник Строганов.

На ваш взгляд, взгляд иностранца , что нужно изменить нам русским что-бы экономика стала работать эффективно ? Ну так в общих чертах.

Ну, я не экономист и говоря честно, заходить в чужой монастыр со своим уставом не ловко :) Но пару вещей отмечу. ГАЗ очень сильно застрял в своих внутренних процессах, они его тормозят. Много всяких - и не всегда эффективных и нужных служб. Вспомогательные службы наделены слышком большими полномочиями. Нельзя, например, чтобы служба режима две недели блокировала проект из-за того, что не согласована форма пропуска на ноутбуки для сотрудников. Очень негибок процесс закупок и тендров. И ужасно мешает работать бюрократия и бумагооборот со своими условностями - но я боюсь, что не говорю Вам ничего нового :) Как уже выразился предыдущий оратор, Сказка о тройке, вот она и есть. Да и Понедельник, и Паркинсон :) Зато интересно.

Спасибо. Взгляд со стороны очень полезен.
А какие черты русского менталитета (отрецательные черты) мешают вам, и нам в том числе. Что бросается в глаза. В нашем монастыре давно надо навести порядок. Я был-бы признателен если - бы вы на время отбросили толерантность и резанули по живому.
А какие черты русского менталитета (отрецательные черты) мешают вам, и нам в том числе. Что бросается в глаза. В нашем монастыре давно надо навести порядок. Я был-бы признателен если - бы вы на время отбросили толерантность и резанули по живому.

По комментариям чувствуется, что вы не экономист.
А вопрос первого капитана вполне жызненный. Потому как избыточные решения - это излишняя трата средств, от которой хорошо только подрядчикам и поставщикам. Ну поставит, например, человек в квартире вместо чайника титан на сто литров - он что, использует его возможности? Или просто деньги сдуру выкинул?
А вопрос первого капитана вполне жызненный. Потому как избыточные решения - это излишняя трата средств, от которой хорошо только подрядчикам и поставщикам. Ну поставит, например, человек в квартире вместо чайника титан на сто литров - он что, использует его возможности? Или просто деньги сдуру выкинул?

:) Прошу вас многоуважаемый оппонент не убивайте иностранца Торма, он ваше производство реанимирует.

Чем? Накроет компьютерной сетью животворящей? )) Дык таких фантазеров и убивать не надо - они сами вымрут )

Работу вам дадут, с высоким заработком и культурой производства, вы только не пинайтесь, не хотелось-бы что-бы г-ин Торм покинул сайт , отведав нашего русского гостеприимства, ведите себя прилично.
Я вот свой посттравматический синдром купирую убийством мух и комаров, с наслаждением их размазываю о монитор, и вы найдите себе жертву, вот своего кота надувайте соломинкой :)
Я вот свой посттравматический синдром купирую убийством мух и комаров, с наслаждением их размазываю о монитор, и вы найдите себе жертву, вот своего кота надувайте соломинкой :)

Донадувался - мой кот уже лет пять небесных мышей ловит. Так и приходится переключаться на интернет ))
В какой-нито стране есть работа с высоким заработком и культурой производства? Не верю! (с) Пример - появление на простом рынке профессиональных строительных материалов и направление их развития - максимальное упрощение в работе, чтобы любой пьяный Джамшут справился. Делается все возможное, для снижения затрат при найме и использовании рабсилы.
В какой-нито стране есть работа с высоким заработком и культурой производства? Не верю! (с) Пример - появление на простом рынке профессиональных строительных материалов и направление их развития - максимальное упрощение в работе, чтобы любой пьяный Джамшут справился. Делается все возможное, для снижения затрат при найме и использовании рабсилы.

Я помню в прошлой жизни когда был кафельщиком, мне приходилось молотком углы железобетона вырубать, а сейчас они даже не устают на работе, зубастым шпателем ширк ,ширк по гвл и плитку шлёп, шлёп. А вы в молодости наверно на краску с цементом клеили, если удавалось кафель по блату достать :)

Мне тут понадобился один Джамшут, я к пацанам в городе обратился, они мне: " приезжай забирай, плати ему 30 тыс" , я охуе… и решил своими силами :)

Дык смотря зачем понадобился. И Джамшуты, и насяльники разные бывают.
Бывает у Джамшута руки растут ниже пояса - а требует по две-три тыщи в день.
А бывает насяльника хочет за сто рублей дом целиком построить, да еще и эту сотню недодать пытается.
Так что пример слишком расплывчатый ))
Бывает у Джамшута руки растут ниже пояса - а требует по две-три тыщи в день.
А бывает насяльника хочет за сто рублей дом целиком построить, да еще и эту сотню недодать пытается.
Так что пример слишком расплывчатый ))

Во видите , можете писать не только о сатрапах и великой социалистической :) Ничего что я социалистической с маленькой буквы :)

Сеть, это только технологическое приспособление, позволяющее делать авто более качественно и дешёво. А вот основа реанимации ГАЗовского производства в том, чтобы исползовать с тольком то оборудование, те мощности и тот человеческий потенциал, которий после Сайбера пропадает впустую, простаивает и в случае людей и спивается…

Ну, и откуда Вы взяли, что решение избыточное? Без этих сетей нелзя собрать ни одной машины. Ни одной. Позволю себе несколько Вас просветить - на одной машине порядка сорока соединений, которие считаются жизненно важными, поэтому затягиваются ключами с настройкой момента и фирма обязана хранить двадцать лет данные о том, что на самом деле эти соединения затянуты нужным моментом и кто эту операцию делал. Далее - в самом простом исполнении Шкоды Октавия пять процессоров управления, прошивки меняются иногда с недельным интервалом. Материал на линию привозится по мере его надобности и в нужном варианте цвета… Практически каждая машина на конвеере - уникат (делается под конкретный заказ и набор опций), опять же Октавию можно сделать в примерно двух с половиной тысячи исполнений, уможено на примерно десяток цветов, уможено на шесть вариантов интер'ера. Или предлагаете выпускать два исполнения в трёх цветах?

Форд поднялся на одном исполнении в один цвет. И ничего - построил империю и процвёл. И уж не ГАЗу пока выпендряться с навороченными сетями. Пока спивающийся слесарь получает 15 тыр и на все ему плевать - ваше техрешение является именно избыточным.

Форд поднялся в начале прошлого века… Те слесари которые захотят заработать перейдут на производствы Торма и бутут не садится на стульчик в курилке всю смену . А остальные будут собирать собирать корыта с болтами.

Да хоть бы в конце позапрошлого - производство все равно не изменилось.
Людей надо нормально мотивировать, не надо е…ть мозги и надо заранее отлаживать процессы и связи. Без этого любая информационная технология останется потерей денег
Людей надо нормально мотивировать, не надо е…ть мозги и надо заранее отлаживать процессы и связи. Без этого любая информационная технология останется потерей денег

Значит в местном исполнении и Шкода станет корытом с болтами. И автодятлы будут в курилках обсуждать: "Вот чешская шкода - это вещь. А горьковская - хуже жигулей, бл…." Только и всего )

Немцы, если их не заинтересовывать (и своевременно п…ды не давать) сделают хуже наших. Так что я ко всем отношусь взвешенно ))

Вот увидите Ё-мобилями завалим весь рынок :) вместо велосипедов будут, стоит 3 коп, жрёт на 3 коп, и такой простой что не ломается.

Нет. То, что мы собиераемся делать, это контрактная работа. ГАЗ для концерна выпускает на своих мощностьях своим персоналом авто, т.е. ГАЗ никто не покупает.

А какие черты русского менталитета (отрецательные черты на ваш взгляд) мешают вам, и нам в том числе. Что бросается в глаза. Я был-бы признателен если - бы вы на время отбросили толерантность и резанули по живому.

Я попробую завтра на этот вопрос ответить самостоятельным постом в блог, сегодня я измотался и голова уже бастует :)

Я, кажется, двоезначно сформулировал свой тезис - суть моей мысли была не в том, что никто не покупает машины ГАЗ, а в том, что концерн не собирается покупать фирму ГАЗ.